Прото, мета, квази
К этой записи 15 комментариев, из которых большая часть - высказывания в духе "вот укусит - родители будут знать".
Странные люди, честно говоря.
Белые бультерьеры - что-то магическое, всё-таки...
Странные люди, честно говоря.
Белые бультерьеры - что-то магическое, всё-таки...
-
-
20.08.2011 в 16:58-
-
20.08.2011 в 17:04-
-
20.08.2011 в 19:54одна из героинь этих историй носится вокруг с куклой в руках
но я буду в очередной раз назван пессимистом - это раз
и два, Дан, с тобой спорить бесполезно, потому что для тебя бывает ровно два мнения твоё и... )))
так вот, многие животные действительно лучше относятся к детям, чем ко взрослым, позволяют им большее, прибегают на детский плач "разобраться, кто обидел это мелкое и пахнущее молоком"... но не более того
так что буль (согласитесь - собака звезданутая, выведенная с конкретными целями и в ущерб мыслительным способностям) в любой момент может перекусить ребёнка пополам (а вообще, соответственно породе, инстинкту и, возможно, тренировкам, схватить за горло и придушить или потрепать)
что-то у меня и правда настроение мрачное...
-
-
20.08.2011 в 20:00-
-
20.08.2011 в 21:56первый раз я узнал о бультерьерах, когда один из них почти оторвал нос знакомому моего отца... своему, кстати хозяину
другого буля, жившего в моём доме, в какой-то момент пристрелили менты... потому как больше никак с ним сладить не могли
один мой знакомый огнеглазый и чернявый, сейчас уже не вспомню из какого именно чуркестана были его предки, хвастался мне, что завёл себе такого вот пёсика и тот пару раз уже загрыз уличных собак... и что есть планы спустить его на соседскую псину... чем кончилось, не знаю - чернявый присел на пару лет и с тех пор я его не видел
единственный буль, к которому не может быть претензий, жил в соседнем дворе... он вообще перемещался только тогда, когда его тянул хозяин за поводок
так что да, я говорю полагаясь на коллективное бессознательное... лучше так, чем...
-
-
21.08.2011 в 01:16-
-
21.08.2011 в 08:50-
-
21.08.2011 в 09:42я не детей защищаю, и собак не обвиняю... я говорю, что держать буля в одной квартире с годовалым ребёнком, это не просто глупо - это преступно
Скорпикора жидкого пламени
мне повезло больше, первым зверем мы обзавелись, когда мне было уже лет 5, а может и все 7... и я уже понимал, что кошка может поломаться... или умереть
-
-
21.08.2011 в 22:35А пудели - вообще вселенское зло.И вообще все собаки крупнее крысы в доме при ребенке - глобальный п*здец. И, кстати, крысы тоже. И острые углы. И ножи. Даже на кухне.
Возить ребенка на машине - преступление, на дороге очень опасно. И на самолете - они падают.
Преступно даже думать о том, чтобы проветривать помещение - ребенок же простудится.
Блин, тебе самому не смешно?
Скорпикора жидкого пламени, "тупые бойцовые собаки" каждые несколько лет назначаются новым поколением заводчиков. Некоторое время назад, лет 70, таковыми считались мастифы. До этого - доги. До этого - грейхаунды.
Бультерьеры отличаются от других собак а) пониженным болевым порогом б) фанатичной верой и преданностью хозяину в) нетерпимостью к другим _собакам_, и то только после соответствующего воспитания г) обучаемостью и готовностью выполнять команды д) как ни смешно, любовью к детям и вообще своей семье, аккуратностью и готовностью защищать их.
Эта порода не отличается 1) повышенной агрессивностью к людям 2) злобностью 3) стремлением доминировать. Эти качества - выбраковочные у этой породы. Выбраковочные - это означает, что такая собака не допускается к разведению.
Бультерьеры становятся страшными-страшными-страшными бойцовыми собаками, когда их старательно и долго этому обучают. Кстати, бойцовая собака нападает на других собак, а не на людей. Любые доберман и ротвейлер дадут любому бультерьеру сто очков вперед на тему атак человека.
Кстати, любую собаку крупнее крысы можно выучить в бойцовую. Например, ньюфаундленда - тот самый милый пушистый коврик под дверью, который был описан как няня в книге "Питер Пэн".
Базово бультерьеры могут проявлять агрессивность по отношению к другим собакам не бОльшую, чем любая другая порода, за исключением разве что чихуахуа.
Не нравятся эти конкретные собаки? Не вешайте на них все смертные грехи.
-
-
22.08.2011 в 01:13да не смешно мне... и не все собаки - глобальный пи... просто есть собаки и собаки
и, извини меня, но есть одна порода собак, только одна, о которой я знаю научно доказанный факт, что она подвержена истерикам и прочим человекоподобным психическим срывам
а самолёты и машины... на самолётах я не летал давно... последний раз по моему в 86-м году ещё... а машины упоминать вообще смешно, детский сад...
из всего сказанного тобой я могу согласиться только с одним: пудели - вообще вселенское зло
вот их я ненавижу необоснованной лютой ненавистью... больше, чем большинство мелких собак, пардон за тавтологию
-
-
22.08.2011 в 01:58ну заявлять, что держать буля в одной квартире с годовалым ребёнком, это не просто глупо - это преступно - тоже детский сад.
На тему "ученые доказали"(тм) - пруфпик ор фейл,как говорится.
Мне надоело.
Выдержка из истории и стандарта породы, цитата из Википедии (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BB%D1%8C%...)
"В 50-х годах XIX века Джеймс Хинкс из Бирмингема в Англии начал выводить новую породу — белого бультерьера. Порода была получена в результате многолетнего племенного эксперимента, в котором кроме английского бульдога и белого английского терьера, принял участие далматин. Впервые белого бультерьера Джеймс Хинкс показал на выставке собак в 1862 году. Внешние данные белого бультерьера по сравнению со старым буль-энд-терьером, были улучшены, бульдожина была исправлена, собака стала длиннее в корпусе, голова приняла удлиненную, овальную форму, исчезли рыхлость губ и подвесы на шее. Из разных пород собак бультерьер вобрал в себя самые лучшие их черты — высокий интеллект, активность, выносливость, мускулистость и при этом интеллигентность. Естественно, единство этих качеств сделало белого бультерьера значительно более привлекательным. У преподавателей и студентов Оксфорда считалось признаком хорошего тона держать белого бультерьера.
Бультерьер получил признание Английского клуба собаководства в последней четверти XIX века, а в начале XX века в разведение допустили цветных бультерьеров."
"Общий вид. Бультерьер крепко и гармонично сложен, мускулист, подвижен, с решительным и умным выражением глаз. У собаки веселый нрав, ее можно приучить к дисциплине. Требуется строгая, настойчивая, но спокойная дрессировка."
"Хорошо приспосабливается к жизни в помещении, не любит оставаться один. Требуется высокий уровень физической нагрузки. Минимальный уход за шерстью. Даже если на улице грязь и слякоть, шерсть бультерьера нуждается после прогулки лишь в легкой чистке влажной губкой или негрубой щеткой..."
"Агрессивные бультерьеры нетипичны для стандарта породы, но и пугливые и трусливые животные подлежат браковке. Животное нужно воспитывать так, чтобы оно имело достаточно уравновешенный характер, в котором нет места для безумной злобы и чрезмерной пугливости."
-
-
22.08.2011 в 11:16-
-
22.08.2011 в 11:42Ты про научно доказанный факт-то не съезжай) я пруфлинка жду)
-
-
22.08.2011 в 14:34а мой опыт общения подсказывает вышеуказанные факты
-
-
22.08.2011 в 15:29а я сейчас пытаюсь нагуглить статью, читанную года полтора-два назад, в которой по полочкам разложены причины неуравновешенной психики булей в связи с целями выведения породы и временем выведения
ещё можешь погуглить сама статистику покусанных и загрызенных на смерть по породам... я уже натыкался... все бойцы в топе, не смотря на процентное соотношение к остальным породам
-
-
22.08.2011 в 17:59С другой стороны: а зачем нарываться? Есть два противоположных мнения по поводу тех же булей (кстати, Дана, мой личный опыт общения с булями негативен и я их откровенно боюсь) - так зачем проверять его (мнения) правоту на ребенке?
Раз в доме, где появился ребенок есть буль (или наоборот - не суть), значит, есть смысл такие ситуации, как на видео, присекать. Переключить внимание ребенка что на что-то другое, вместо того, что бы снимать ролик - вполне реализуемо. Потом пояснить ребенку (когда поймет) что животное - живое существо и т.п.. по тексту как посчитается нужным. Тоже реализуемо.
-
-
22.08.2011 в 20:47-
-
23.08.2011 в 14:57Прислушавшись к советам, я своего буля зацеловывала, кормила из рук, ходила на площадку (я и раньше ходила!), общалась с ним, и делала все, чтобы собака вела себя адекватно, а именно - КАК СОБАКА НОРМАЛЬНАЯ, а не та, от которой я не знаю - чего мне ожидать в следующее мгновение.
Итог - сегодня я сидела на диване, он пришел, начал ластиться, мы сидели-сидели, потом я протянула руку к его морде, и он мне в руку благополучно вцепился. Собаке 9 месяцев, и сегодня первый раз, когда он укусил меня до крови. Прикус у него, сами понимаете... Муж ему дал по голове, но собака СКАЛИЛАСЬ И НЕ ПРЕКРАЩАЛА РЫЧАТЬ при этом. Предвидя ваши советы, я скажу так - я не дрессировщик, и я собаки, которая готова броситься и показывает оскал ИСПУГАЛАСЬ. Уж простите, но я женщина, а не укротитель. Так вот, это не первый раз, это - последний раз. Так как я испробовала ВСЕ, и НИЧЕГО не помогает изменить такое его дебильное поведение, следующего раза не будет, или он станет для него последним в его собачей жизни.
У меня были собаки, но я всегда знала, чего мне от моей собаки ожидать. От буля я НЕ ЗНАЮ - чего ожидать, и чем продиктовано его поведение.
Это, извините, ни в какие ворота. Это тупо СТРАШНО!!!!
Неужели булей могут заводить только профессионалы? Неужели все написанное здесь о том, какие это милые и добрые собаки - ложь?! Да, он мил и дружелюбен. К посторонним людям!
Он не показывал мне никаких ЗНАКОВ, он облизывал мне лицо, а через две минуты вцепился мне в руку.
КТО РЕАЛЬНО МОЖЕТ МНЕ ОБЪЯСНИТЬ - что происходит!?!?!?
Напишите пожалуйста, чтобы я поняла!
На данный момент у меня две мыслди - или избавиться от него на хрен, или купить ему шокер.
К собаке относишься лучше, чем к ребенку - лучшие корма, лучшие лекарства, игрушки, поводки, прогулки, площадка - и в ответ - разорванная в кровь рука!!!
Собаку не надо зацеловывать и кормить из рук. Собаку надо воспитывать нормально. Зацеловывание нормальным воспитанием не является. Правда, судя по тексту, барышня на это не способна.
Другой случай: в доме, где давно уже обитает собака, появился малыш. Это не самое лучшее положение с точки зрения того четвероногого, на которого еще вчера в семье чуть ли не молились. Малышу, конечно же, достанется гораздо больше заботы и внимания, чем экс-любимцу. Собаки, как я уже говорил, существа ревнивые. Поэтому для её сознания новый член семьи - главный конкурент № 1. Для ребёнка подобное может представлять даже прямую физическую опасность.
и ещё
и бультерьер, и старфордширский терьер, и пит-буль... Сами по себе это великолепные существа, имеющие массу чисто физических преимуществ. И даже с детьми они ведут себя на первый взгляд очень дружелюбно. Опасность же для ребёнка заключается в том, что часто эти "бойцы" не могут провести чёткую границу между игрой и настоящей схваткой. Дёргание за уши и хвост и подавно воспримут как агрессию, чего им только и надо - таков уж их бойцовский характер.
Угу. Выпущена из контекста одна фраза - "в случае воспитания собаки как "бойцовой".
Собака, видящая в каждом прохожем врага, опасна. Бультерьер - опасен втройне. И хоть мы утверждаем, что злых собак не бывает, термин "перезлобить собаку" существует. Ожидая неприятностей, подвоха от окружающих, собака, особенно активная, агрессивная по складу характера, старается упредить ситуацию - напасть первой.
Цитата из ТОЙ ЖЕ СТАТЬИ:
Любой из терьеров хорошо вписывается в самый разнообразный семейный быт, прекрасно адаптируется в городских квартирах, деревенских домах. Болезням представители этой группы подвержены мало, в питании неприхотливы. Все они - яростные истребители грызунов.
Бультерьер - такой же спасатель, но формирование породы не проходило в заснеженных горах, как у сенбернара. Поиск у молодого бультерьера развивается любимой игрой ребятишек и щенков - игрой в прятки.
Это в какой-то мере естественно - беспокоитесь за собаку, за ее поведение или просто привыкли перебегать переход под носом машин. И вот вы уже заразили собаку своей нервозностью. Ведь ваш пес - индикатор вашего настроения и поведения. Он, как обезьянка, с детских лет впитывает ваши особенности и закрепляет их в памяти, своей нервной системе, как безусловно необходимую команду. И когда этот важнейший инстинкт постоянно подвергается испытаниям, собака становится психически неуравновешенной.
Читай внимательно ВСЮ статью. Рекомендую, там много полезного. Особенно в первой части, где говорится про нормально воспитанных бультерьеров.
Но назначение этих пород одно - поединки с животными и человеком ради забавы. Это накладывает свои особенности на характер и поведение собак. Комплекс огромной силы, вроде бы не крупных псов, отваги, стойкости, быстрого возбуждения неудержимой агрессивности делает их опасным орудием нападения для незащищенного и не вооруженного человека. Множество трагических случаев заставили прекратить их размножение в Англии, многих штатах Америки и других странах. Наше правительство пока легкомысленно бездействует, хотя за несколько лет уже накопились сотни трагических случаев нападения разъяренных псов на хозяев, посторонних людей, детей и животных.
Дрессировке они почти не поддаются т.к. этого не требовалось от гладиаторов и управлять взрослым гладиатором очень сложно и опасно. Единственный выход - с детства подавлять злобность и ни разу не допускать драк, тогда, возможно бойцовский инстинкт не проснется, но для этого необходим постоянный, неусыпный контроль над питомцем. Для общения с такими животными необходимо чутко воспринимать психическое состояние собаки и быстро и правильно реагировать, чтобы вовремя погасить зарождение не довольства и агрессии, но делать это можно только без грубости, раздражающей пса. Многие собаки этих пород кончают жизнь от пули и часто с согласия хозяина.
это не врач, это полный п*здец. Это все равно что говорить "а этот ребенок с детства неуправляем, вам его лучше сразу в дурдом сдать, такие воспитанию не поддаются" родителям годовалого ребенка.
Так что то, что ты привел - это не "научно доказано"(тм).
rinka_wild, да ради бога. Нахрена орать про "преступность" и "опасность"?
-
-
23.08.2011 в 15:03Ты запостила провокацию. Получила ответ. Вполне логично: у каждого свои эмоции на этот счет.
-
-
23.08.2011 в 15:28ну вот, мы опять упираемся в твоё не пробиваемое мнение... и фраза выпущена из контекста... и ветеринары тебе не ветеринары - читай мой первый комент)))
сонице, ты можешь дома хоть крокодилов заводить с птеродактилями, я ж не против... только запирай их в клетку, когда я в гости захожу)))
а я бультерьера заводить не собираюсь... раз уж твое мнение такое непоколебимое, позволь и мне остаться при своём
-
-
24.08.2011 в 15:15Ты привел мнение "ветеринара", которое по факту не совпадает с действительностью - я тебе могу на диктофон записать и выложить мнение нескольких других ветеринаров и заводчиков.
Ты привел мнение истерички, которая сделала из собаки полный п*здец отсутствием воспитания, а теперь на это жалуется.
Я не очень понимаю - в чем тут мое "непробиваемое мнение"?
rinka_wild, я запостила не провокацию, а милую собаку с позитивным ребенком) если это воспринимается кем-то как провокация - мнэ...я-то тут при чем?
-
-
24.08.2011 в 18:05только последняя категория точно знает, о чём говорит, когда утверждает, что нет собак плохой породы есть хозяева-уроды, или, к примеру, что собаки бойцовских пород милейшие в обращении существа, если изначально правильно отношения выстроены...и к сожалению, эта третья категория кое-как, с грехом попалам, может договориться со второй, и никогда - с первой!
-
-
24.08.2011 в 18:40У меня из реально ебанутых собак в жизни встречался один-единственный доберман, и тот - потому что стероидиков перекушамши с подачи двинутого хозяина, который хотел БОЛЬШУЮ собаку. Там добер был размером больше ротвейлера что в холке, что в груди, и у него в глазах было написано, что все мозги уже выгорели. Вот это да, это был пиздец. Но ведь тоже собака не виновата, что характерно?
У меня другая проблема - я, например, уверена, что все кошки на всю голову двинутые и к ребенку их подпускать нельзя
А кошек я не видела, не знаю и не люблю. Поэтому вот точно с таких же _обывательских_ позиций готова рассматривать каждую кошку как потенциальную опасность только потому, что у них есть когти, зубы и они прыгают. Только при этом я отдаю себе отчет, что могу быть двадцать тысяч раз не права, потому что я _не_знаю_ ничего про кошек, и могу провоцировать опасное кошачье поведение просто потому, что не умею с ними нормально общаться. В то время как вся верхняя дискуссия направлена на убеждение меня в том, что собака опасна по определению, что бы с ней ни делали. Во что я не верю, ссылаясь на свой опыт.
Как бы вот так примерно
-
-
24.08.2011 в 23:01-
-
25.08.2011 в 11:19